grammaire อีกแล้วครับ

grammaire อีกแล้วครับ
อาจารย์ต้นครับ เรียนเทอมนี้ เจอปัญหาปวดสมองเกี่ยวกับแกรมม่าใน 3 ประเด็นย่อยๆ ต่อไปนี้อ่ะครับ 1) เพิ่งเคยได้เห็น temps surcompose เป็นครั้งแรก เค้านำมาสร้างประโยคผสมกับ passe compose อยากให้อาจารย์ต้นช่วยอธิบายหน่อยครับว่า ลักษณะการใช้งาน ของ surcompose ใช้ยังไง แล้วมันต่างยังไงกับกรณีของ plus que parfait 2) การใช้คำว่า d"autant plus(de)....que กับ d"antant moins(de)....que เราใช้ยังไงหรอครับอาจารย์ต้น แล้วแปลออกมาแล้ว จะได้ความประมาณว่ายังไงบ้างหรอครับ 3) การใช้คำว่า dans la mesure ou , dans la mesure de , a mesure que และ au fur que ใช้ยังไงหรอครับ แล้วแปลออกมาได้ว่ายังไงบ้างหรอครับ คราวนี้ถามอาจารย์ต้นยาวเหยียดเลย เพราะอาจารย์ฝรั่งอธิบายยังไงก็ไม่เข้าใจ ยิ่งอธิบายก็ยิ่งสับสน รบกวนอาจารย์ต้นด้วยนะครับ
Post by pipe :: Date 2010-09-16 04:22:53 IP : 92.103.38.66

[1]

Opinion No. 1 (3248761)
เล่นแต่ของยาก ๆ ทั้งนั้น รออาจารย์จัดงานเสร็จก่อนนะครับ เพราะตอนนี้หัวฟูมาก ๆ วันอังคารหน้าถึงจะได้เงยหน้าหายใจเฮือกใหญ่ ตอนนี้ขอไปตะลุยตลาดแอฟริกาก่อนที่งานสัปดาห์แอฟริกา สยามพารากอน อีกหน่อยลูกศิษย์จะได้ตามไป
By อาจารย์ต้น Date 2010-09-16 20:27:38 IP : 115.87.71.102

Opinion No. 2 (3248785)

มีคนอยากแวะไปดู

แต่ไม่รู้ว่าอยู่ตรงส่วนไหนครับ อาจารย์

อิอิ

By บลิว Date 2010-09-16 22:15:01 IP : 118.173.22.72

Opinion No. 3 (3249348)

ตอบข้อ 2 ก่อนนะคะ ที่เหลือเดี๋ยวค่อยๆตามมาค่ะ

d’autant plus….que (ยิ่งมากขึ้นไปอีกเพราะ..), d’autant moins…que (ยิ่งน้อยลงไปอีกเพราะ..)

เป็นคำเชื่อมประโยคที่แสดงเหตุ (cause) ค่ะ

Ex. Il comprend d’autant mieux votre situation qu’il lui est arrivé la même chose.

หมายความว่า il comprend bien votre situation. Il la comprend encore mieux parce qu’il lui est arrivé la même chose. เขาเข้าใจสถานการณ์คุณดีใหญ่เลย เพราะเขาก็เคยเจอแบบนี้

Ex. Il suffit de la (Jane Fonda) regarder pour avoir envie de suivre ses conseils d’autant plus judicieux qu’elle ne les a pas élaborés en un jour.

(แค่ได้เห็นเจน ฟอนด้า (ว่าเธอรูปร่างดีขนาดไหน) ก็อยากทำตามคำแนะนำของเธอแล้ว คำแนะนำนี้ยิ่งน่าเชื่อเข้าไปอีก เพราะเธอไม่ได้รวบรวมเขียนขึ้นในวันเดียว)

By สุรภี Date 2010-09-20 08:03:29 IP : 161.200.153.232

Opinion No. 4 (3249403)
เดี๋ยวพรุ่งนี้จะหาเวลาตอบเพิ่มเติมใ้ห้นะครับ เพราะต้องยกตัวอย่างและอธิบายกันพอสมควร วันนี้อยู่บริษัท ต้องทำหน้าที่เป็นที่ปรึกษาที่ดีของบริษัทก่อน ขอบพระคุณอาจารย์สุรภีด้วยครับ ตัวอย่างดีจริง ๆ แต่ตัวนี้มันใช้ยากเอาการ เขียนพอได้ แต่พอต้องพูดก็มักจะผสมประโยคไม่ทัน ก็เลยเลี่ยงไปพูดแบบอื่นที่ง่ายกว่า
By อาจารย์ต้น Date 2010-09-20 11:45:17 IP : 118.175.66.165

Opinion No. 5 (3249423)
อ่านไว้ๆ ถึงไม่เข้าใจก็อ่านไว้ก่อนครับ เอิ้กๆๆ
By บลิว Date 2010-09-20 13:02:53 IP : 118.173.15.81

Opinion No. 6 (3249584)

ขอบพระคุณอาจารย์สุรภี และอาจารย์ต้นมากเลยครับ

อาจารย์สุรภีครับ ลูกศิษย์คนนี้ ยังสบายดีครับผม ตอนนี้ตั้งใจเรียนมากๆ คอร์สตอนนี้เป็น diplome universitaire ได้เรียนรู้ทั้งภาษาและวัฒนธรรม ได้มีโอกาสเข้าเลคเชอร์ในห้องเรียน ฟังเข้าใจขึ้นมากกว่าเดิมมาก แต่ยังติดปัญหาเล็กๆน้อยๆเหล่านี้ที่อาจารย์ฝรั่งอธิบายยังไง ก็ไม่ค่อยเข้าใจ

มีหลากหลายเรื่องราว อยากเล่าให้อาจารย์ฟังมากๆ

ขอให้ผ่านช่วงเปิดเทอมไปสักนิดนึงนะครับ ผมจะเขียนอีเมลล์ไปหาอาจารย์บ่อยๆ

รักและเคารพอาจารย์ครับ

pipe

By pipe Date 2010-09-21 01:59:48 IP : 92.103.38.66

Opinion No. 7 (3250066)
อ้าว ศิษย์สำนักสามย่านนี่เอง ขอเวลาอีกนิดนะ ตอนนี้เตรียมข้อสอบไฟนอลอยู่ ขอฆาตกรรมนักศึกษาให้เสร็จก่อน แล้วจะมาไขข้อสงสัย
By อาจารย์ต้น Date 2010-09-21 20:36:01 IP : 124.120.191.90

Opinion No. 8 (3250807)

โห..จารย์ต้น...ฆาตกรรมนิสิตเหมือนพี่เลย ทำไมพวกครูนี่โหดๆทั้งนั้นเลยนะ

Pipe รอเดี๋ยวนะ แล้วจะมาขยายความต่อ (เขียนอะไรที่เป็นเรื่องเป็นราว มันต้องใช้เวลา เขียนเจ๊าะแจ๊ะแบบนี้..เดี๋ยวเดียวก็เจ๊าะแจ๊ะได้จ้ะ)

By สุรภี Date 2010-09-22 07:12:44 IP : 161.200.153.232

Opinion No. 9 (3251091)

วันนี้ฆาตกรรมฝังกลบไปแล้วเจ็ดครับ วันศุกร์นี่อีก 50 ตาย.....

เมื่อวานซื้อซีดีคอนเสิร์ตของ IL DIVO มาฟังครับ คนอะไร ร้องเพลงจนคนฟังร้องไห้ได้ด้วย ดูทีไร เครียดทุกทีครับ ลุ้นว่าจะร้องถึงหรือเปล่า ปรากฎว่าไม่มีพลาดเลยแม้แต่คีย์เดียว ทำได้ยังไงกันนี่

By อาจารย์ต้น Date 2010-09-22 22:46:41 IP : 115.87.72.35

Opinion No. 10 (3251103)
เขียนตอบคำถามข้างบนแล้ว แต่โพสต์แล้วไม่ติด หายเกลี้ยงเลย หมดอารมณ์ตอบ เดี๋ยวว่างแล้วว่ากันใหม่ ครึ่งชั่วโมงที่ระดมพิมพ์ โฮ ....
By อาจารย์ต้น Date 2010-09-22 23:18:44 IP : 115.87.72.35

Opinion No. 11 (3251104)
au fur et à mesure que En même temps et dans la même proportion que: Au fur et à mesure que les heures passaient, son espoir grandissait. เวลายิ่งผ่านไป ความหวังเขาก็ทวีขึ้นเรื่อย ๆ (เวลาเดียวกัน สัดส่วนเดียวกัน)
By อาจารย์ต้น Date 2010-09-22 23:20:33 IP : 115.87.72.35

Opinion No. 12 (3251121)

รู้เกรดฝรั่งเศสแล้วครับอาจารย์ต้น

ไม่ค่อยเสียแรงที่พยายาม เอิ้กๆๆ

รู้เมื่อวันอังคาร แต่ไม่ได้เข้ามาเลยครับ เลยไม่ได้มาบอกความคืบหน้า ^^

By บลิว Date 2010-09-23 01:25:05 IP : 118.173.9.210

Opinion No. 13 (3251222)
สี่ใช่ไหม สามวิชารวมกันได้สี่ล่ะสิ
By อาจารย์ต้น Date 2010-09-23 14:58:18 IP : 124.122.187.106

Opinion No. 14 (3251274)

ตอนนี้ที่รู้เกรด ก็มี สองวิชาเองครับ สี่ทั้งคู่ อิอิ

ยิ้มร่า เลย (ยิ้มร่า เอ๊ะ ไม่เคยได้ยิน)

ตัวแรกในรอบ 3ปีครับ (ของบลิวปีที่3)

ต้องพยายามให้มากขึ้นอีกครับ ผม คะแนนยังไม่ค่อยน่าพอใจ

ตอนนี้นำคนอื่นอยู่ ประมาน 0.5-1 ก้าวได้ครับ

By บลิว Date 2010-09-23 18:59:15 IP : 118.173.1.228

Opinion No. 15 (3251293)
ภาษา เรียนให้ดี ต้องครบ 4 ด้าน ฟังพูดอ่านเขียน เก่งไวยากรณ์อย่างเดียว ไม่พอ เอาตัวรอด ไม่ได้
By อาจารย์ต้น Date 2010-09-23 20:45:23 IP : 124.120.194.93

Opinion No. 16 (3251323)

กว่าจะได้ 4 มา ก็ประกอบไปหมดนั่นเลยอ่าครับ

มีแต่ฟัง ที่ไม่ได้สอบ แต่ก็คิดว่าฟังพอได้อยู่ครับ เพราะในส่วนนี้ฟังจากเพลงเอา

แล้วก็ ฟัง Mme พูดบ่อยๆด้วย แล้วก็คิดตาม อิอิ

ตอนไปค่ายที่ภูเก็ตฐานฟังก็โอเคอยู่ครับ

By บลิว Date 2010-09-24 00:08:49 IP : 118.173.9.236

Opinion No. 17 (3251578)
ดี ๆ แล้วสำเนียงตอนพูดล่ะ ไปถึงไหนแล้ว
By อาจารย์ต้น Date 2010-09-24 15:18:33 IP : 124.120.183.232

Opinion No. 18 (3251599)
ไม่ค่อยแน่ใจในส่วนนี้ เอิ้กๆ
By บลิว Date 2010-09-24 16:20:54 IP : 182.52.43.202

Opinion No. 19 (3253075)

อาจารย์ต้น ครับ ถ้าช่วงว่างๆกลับมาตอบให้ pipe ด้วยนะ

ตอนนี้ยังไม่เคลียร์เลยง่า อาจารย์ฝรั่งใจร้าย

By pipe Date 2010-09-30 04:47:03 IP : 92.103.38.66

Opinion No. 20 (3253274)
ฮ่า อาจารย์ฝรั่งใจร้าย อาจารย์ไทยก็ร้ายพอกัน รออีกนิด คิก ๆ วันนั้นตอบให้แล้วแต่โพสต์ไม่ติด เลยเจ็บใจ
By อาจารย์ต้น Date 2010-09-30 15:39:15 IP : 124.120.193.197

Opinion No. 21 (3254735)

http://wwwling.arts.kuleuven.ac.be/ALFAGRAM/PresDemo/Presentaties/frans/flexigram.htm

แนะนำให้ไปดูที่นี่ครับ ตัวอย่างเยอะดี

By อาจารย์ต้น Date 2010-10-06 15:43:23 IP : 115.87.71.24

Opinion No. 22 (3271704)

temps surcompose ในที่นี้จะขอพูดเพียง passe surcompose (เพราะมีอย่างอื่นด้วย)

passe surcompose (เช่น j"ai eu mange) ใช้ควบคู่กับ passe compose และเป็นเหตุการณ์ที่เกิดขึ้น สิ้นสุดลงก่อนกริยาที่แสดงโดย passe compose

เช่น Quand j"ai eu mange, je suis sorti.

ที่นี้ ที่คุณถามว่า แล้วมันต่างกะ plus-que-parfait อย่างไรนั้น

อธิบายได้ว่า...

โดยปรกติ เรามักอธิบายกันว่า pkus-que-parfait แสดงกริยาที่เกิดขึ้นและจบก่อน passe compose หรือ imparfait

ซึ่งคำอธิบายนี้ strictement parler ไม่ถูกเท่าไหร่ครับ

เพราะ plus-que-parfait นั้น ใช้ควบคู่กับ imparfait เท่านั้น (มีนักไวยากรณ์บางคนอธิบายว่า อันไหนใช้คู่กับอันไหน ก็ให้ดูที่ auxiliaire อย่าง futur anterieur ที่มันคู่กับ futur ก็เพราะ auxiliaire มันผันเป็น futur ; ด้วยหลักเดียวกัน plus-que-parfait มันก็คู่กะ imparfait เพราะ auxiliaire อยู่ในรูป imparfait)

ทีนี้ เมื่อจะแสดงเหตุการณ์ที่เกิดก่อน passe compose คนฝรั่งเศสก็เลยต้องมี temps surcompose นี้ขึ้นมา...

นี่อธิบายแบบไวยากรณ์จ๋าเลยนะครับ

ที่จริง passe compose ใช้คู่กับ plus-que-parfait ก็อนุโลมใช้ได้

แต่เอาแป๊ะๆ จริงๆ ก็คงต้องใช้คู่กะ pass surcompose

By prd Date 2010-12-27 00:04:19 IP : 124.121.122.235

Opinion No. 23 (3271728)
เอาจริงๆเรียนมาตั้งนาน(จบเรียนจบแล้ว)....ทำไมไม่เคยได้ยินpasse surcomposeเลยอ่ะคะ... มันไม่นิยมหรือมันมีชื่อเรียกอื่นด้วย...หรือยังไง....T^T
By มด Date 2010-12-27 08:15:43 IP : 61.47.115.2

Opinion No. 24 (3271739)
มันเป็นกาลที่โบราณครับ ไม่นิยมใช้แล้ว
By อาจารย์ต้น Date 2010-12-27 09:32:13 IP : 118.175.66.165

Opinion No. 25 (3271855)
อ.ต้น ทันใช้ไหมครับ 55555
By ไวศย Date 2010-12-27 20:58:29 IP : 58.8.197.145

Opinion No. 26 (3271860)
ไม่ทัน ยังกระจายไม่เป็นเลย
By อาจารย์ต้น Date 2010-12-27 21:29:19 IP : 124.120.186.201

Opinion No. 27 (3271864)
หรือว่าอาจารย์จะหันมาใช้ด้ายแทน อิอิอิ
By หมี Date 2010-12-27 21:42:27 IP : 124.122.39.73

Opinion No. 28 (3271869)
อะไรนี่ เย็บเข้าไปแล้วดึงไปเหน็บไว้หลังท้ายทอยเลยไม่ดีกว่ารึ
By อาจารย์ต้น Date 2010-12-27 21:50:06 IP : 124.120.186.201

Opinion No. 29 (3272651)
เพิ่งได้มาอ่านความรู้ใหม่ครับ เอิ้กๆ
By บลิว Date 2011-01-03 23:44:54 IP : 118.173.6.120

[1]

Opinion
Opinion *

By *
E-Mail
	Don't Display E-mail